المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نصائح مهمة في الرسم الهندسي لطلبة اعدادي



balloow
01 - 12 - 08, 11:22 PM
الموضوع ده مهم واضطرني اليه اللي شفته في السنة الماضية في المرحلة الاعدادية والسنة دي برضو,ليس بصفتي بعيد السنة بعد الشر ولكن اجتماعي ببعض الطلبة من اعدادي.

انا رحت للطلبة دول يوم الأربع اللي فات وكان عندهم امتحان رسم الميد ترم يوم الحد , واتصدمت لما عرفت منهم انهم مش عارفين يستنتجو المسقط التالت ومش عارفين يستخدمو حتى طريقة التدوير اللي بعتقد من وجهة نظري انها طريقة فاشلة وهقول هي ليه طريقة فاشلة , واللي استغربت له اكتر انهم بيسألو في الرسومات اللي في اول الشيت اللي الواحدة منهم تتحل في عشر دقائق(كل واحد حسب سرعته ودقته طبعا) .

المهم اكتشفت ان الطلبة دول ما فهموش الرسم اللي المفروض بيتشرح طول السنة والسكاشن اللي بيحضروها ,واكتشفت ان الطلبة ليهم عقدتين مهمين , جايز يكون في عقد تانية بس ما عرفهاش. العقدتين دول هم :

1_ أن الطلبة عايزين يتخيلو المسقط التالت مباشرة دون تخيل الشكل المجسم للجسم (الأيزوميترك).

2_أن الطلبة عايزين يستخدمو طريقة التدوير كأنها كتاب اونزل والطريقة دي بتوقف التفكير وبتشتت الطلبة.

المشكلة الأولى لما قعدت مع بعض الطلبة بيبصو على المسقطين وكأنهم جوزين من الجن ,وبيخلطو الخطوط الخارجية مع الهيدن وكانهم عايزين يمشو بطريقة(since & so) عندنا خط هنا وهنا يبقى لازم نرزع خط قصادهم في المسقط التالت ومش عارفين الخط ده فين ولا ابعاده , وهنا بنصح الطلبة انهم ما يتعملوش مع الجسم كمجموعة خطوط بنركبها على بعض ولكن يتعاملو معاه على اساس انه جسم واحد على بعضه وكانه موجود قصادهم في الحقيقة ,وعشان كده ممكن تلاقي طلبة ترسم المسقط التالت بالعافية بعد مشقة وعناء ووجود الكثير من الأخطاء ,ولو طلبت منهم يرسمو الأيزومتيريك لنفس الرسمة يتعاملو معاها على انها مسألة تانية خالص ملهاش علاقة بالشغل اللي لسه عاملينه .

وكمثال في امتحان الميد ترم العسير الشديد (لظروفه وقصر الوقت) في عهد الدكتور خالد كمال جاب مسقطين و طلب التالت والأيزوميترك , اول حاجة عملتها رسمت او تخيلت الجسم الثلاثي الابعاد في دماغي ولما تاكدت من مطابقته للي في المسقطين اشتغلت فيه واستعنت فقط بالأبعاد اللي موجودة , والحمد لله انجزت وبعدها دخلت على المسقط التالت وطبعا لان الايزوميتريك لزق في دماغي لم اجد اي صعوبة في رسم المسقط التالت واستعنت فقط بالابعاد ايضا. والحمد لله جبت 42 من 50 وده انجاز مع الدكتور خالد كمال . طبعا هذا من فضل الله الذي اعطاني قدرة على التخيل السريع ,وانا مش هقول ان كل الطلبة هيبقوا شاطرين جدا في الرسم ولكن بنحاول نحسن مستواهم الى الأفضل.

المهم في الجزئية دي ان المفروض الواحد يحاول في الأول تخيل الجسم ثلاثي الأبعاد او الأيزوميتريك في دماغه لان ده هيسهل عليه رسم الايزوميتيرك والمسقط التالت , ولما تتخيل الايزوميتريك تحاول تدور الجسم برضو في دماغك كانه عندك على الطربيزة زي ازازة المية وانت بتلف حوليه يعني تقدر تشوفه من جميع الزوايا اللي المفروض بتجيب المسقط التالت منها , وكمان لو الرسمه مكلكعة معاك بلاش تشغل بالك بالخطوط الهيدن وتحاول تتخيل الأول الجزء والشكل الخارجي فقط ولما توصله بالسلامة تبقى تتخيل الاشكال الداخلية او الفراغات نتيجة الهيدن , بس ده مش معناه انك تهمل الهيدن تماما لانه ممكن يكون داخل في تركيب الشكل من الخارج , انا اقصد الهيدن الناتج عن التجاويف الداخلية والثقوب .

اما بالنسبة لطريقة التدوير التي قد يراها البعض مهمة , انا شايف انها اكثر الطرق ضياعا للوقت واكثر الطرق زيادة في التشويش , هي بس بتساعدك على انك مابتحتجش تقيس المسافات بين الخطوط بالمسطرة ولكن لما بترسم الخطوط تعال بقى يا حلو طلع لي منهم الخطوط الظاهرة والهيدن وكمان هات مسافة كل خط انت رسمه هل هو مكمل معايا للاخر ولا هيتقطع ولا هنكمله هيدن ولا... ولا... ولا.... .وبالتالي انت كده بتجري ورا نص العمى ولا العمى كله , ولكني اظنه ابو العمى نفسه . ولو حبيت تجيب الايزوميترك بعد المسقط المتعب اللي جبته بالطريقة دي تيجي تبص على المسألة كأنها جديدة وملهاش علاقة باللي قبلها .

عموما الموضوع كبير وله بقية وان شاء الله هيكمل بنجاح بعد عودة ميديرنا الجديد الشديد عبدو هولمز العنيد للمساندة والتنسيق.وان شاء الله هنحاول نضع حل امتحان الميد ترم بتاع الرسم بعدما يوفق زميلنا محمود منير في الحصول على الامتحان . وشكرا والي لقاء قريب

conan
03 - 12 - 08, 01:13 AM
كلام جميل واقتراح أجمل ونحن في الانتظار

Seif El-Eslam
03 - 12 - 08, 03:56 PM
انتا معاك حق بس احنا لسه جداد مش عارفين حاجه ومحتاجين وقت علشان نعرف نرسم كويس

balloow
03 - 12 - 08, 06:34 PM
انا يا جماعة تحت امر اي سؤال ولو عايزين استفسارات اكتر وعملية يا ريت تكتبوها وانا هحاول ارد ان شاء الله واوصل لكم المعلومات اللي عايزنها ان شالله نتقابل في المدينة الجامعية

جمال عبد الناصر
04 - 12 - 08, 06:31 PM
الموضوع دة كويس جداااااااااااا و ارجو انة يكمل

SleeplessHeart
04 - 12 - 08, 06:53 PM
انا ماعرفش يا اخ بالو انت جبت منين ان طريقة التدوير فاشلة مع انها خلت ناس تجيب امتياز وجيدجدا من غير مايتخيلوا تماما
فيه ناس منا عندهم قدرة التخيل كويسة جدا
وفيه ناس عندها قدرة التخيل ضعيفة
وكمان طريقة التدوير مش هبل واي كلام دي محتاجه برضه فكر وتخيل عشان تعرف اذا كان الخط الى هتعمله هيدن ولا مش هيدن......
يعني كلامك كله مش صح
اسف للاطالة وكلامي لو مش عجبك

beckham7
04 - 12 - 08, 08:40 PM
ارجو من ادارة المنتدى رسوب جميع اعضاءها فى مادة الرسم الهندسي

SleeplessHeart
04 - 12 - 08, 08:50 PM
طلبك مرفوض يا حاج بيكهام
مانت عارف
ههههههههههههههههه

AbdoHolmez
04 - 12 - 08, 09:33 PM
انا رأيي من رأيك يا أخ باللو ... ان طريقة التدوير ديه طريقة فاشلة ... لان يا شحاته حكاية هيدن ومش هيدن ماهياش تخيل اوى ولو الرسمه صعبه شوية هتتوه وهتحس انك مش عارف تحل اى حاجة فياريت يا جماعه الكل يحاول يبعد عن الطريقة ديه

balloow
05 - 12 - 08, 12:04 AM
على فكرة يا شحاتة انا نسيت اقول في اول الموضوع ده ان اللي بيعرف يرسم كويس وبيجيب امتياز وجيد جدا مرتفع ما يدخولش يشوف الموضوع ده, ودي وجهات نظر وانا كتبته عن تجربة عملية مع بعض الطلبة في اعدادي وبحاول اسهل لهم المشاكل اللي بيشوفوها.انت بتعرف ترسم كويس وتدور خلاص مفيش مشكلة وياريت تنزل موضوع عن الرسم انت كمان عشان تبقى الاستفادة اكبر.

SleeplessHeart
05 - 12 - 08, 12:22 AM
ياعم الحاج انا ولا باعرف ارسم كويس زي مانت فاهم ولا حاجة
ربنا يسامحه الى كان السبب بقى وخلاني كرهت الرسم
انا جايب جيد رسم
بس انا لما دكتور محمد نجيب شرح استنتاج المسقط التالت بالتدوير انا فهمتها منه
وكنا بنطبقها وبيطلع المسقط صح ماعدا حتت الدكتور بيكون حاططها عشان الى هيجيبوا امتياز دي بقى عاوزة تخيل منك....فهي طريقة حلوة مش وحشة زي مانت فاهم

محمود ربيع
06 - 12 - 08, 02:10 PM
كل واحد ودماغة
ولما تبقي دكتور رسم ابقى الغي المنهج

balloow
06 - 12 - 08, 08:11 PM
انا اسف لكل اعضاء المنتدى على الموضوع ده, وارجو من العضو عبدو هولمز انه يمسح الموضوع عشان اتحول لمجال من المناظارات والتريقة.
انا فعلا كان نفسي اساعد اي حد في الرسم بس للاسف ما فيش اهتمام و اعتذر عن تكملة باقي الموضوع.والسلام عليكم

ahmed man
07 - 12 - 08, 12:38 AM
اهلا بيكم معاكم اخوكم احمد مانشستر تعليم صناعى السويس ممكن اقولكم ازاى تتعلمو رسم وتفهموه المهم ان انت تتخيل وطريقة التدوير سهلة جدا بس عايزة شوية دماغ لما انتم مش بتحبو تفهمو وبتحفظو يبقى ازاى دخلتو هندسة بترول ولو حد عاوز اى حاجة فى الرسم سواء رسم هندسى او فنى اوتجيعى يبقى يكلمنى على الايميل دة
fatah_200444@yahoo.com

Aviator
04 - 02 - 09, 04:22 AM
احنا و لله الحمد جهابذة علي رأي د /محمد نجيب و مع ذلك لا زلنا ننظر للرسم علي انه خط سولد واخر هددن و شوية حاجات فوق بعضها

elhalwany
18 - 12 - 09, 11:53 PM
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

حياتى كلها لله
19 - 12 - 09, 12:11 AM
على فكرة يا بشمهندس ballowكلام حضرتك صح جدا وطريقة التدوير مينفعش ان الواحد يعتمد عليها وافضل دليل على كدة امتحان الميدتيرم بتاع السنة اللى فاتت والتخيل مهم والواحد يقدر ينمى قدرته عالتخيل بالرسم الكتير مع فهم قواعد الاستنتاج.الموضوع كويس ويالريت تكمله عشان نستفيد شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . :good::good::good:

Dark M@n
19 - 12 - 09, 12:31 AM
مشكووووووووووور يا ريس على الموضوع
جزاك الله خيرا

princes smsma
19 - 12 - 09, 12:45 AM
انا اسف لكل اعضاء المنتدى على الموضوع ده, وارجو من العضو عبدو هولمز انه يمسح الموضوع عشان اتحول لمجال من المناظارات والتريقة.
انا فعلا كان نفسي اساعد اي حد في الرسم بس للاسف ما فيش اهتمام و اعتذر عن تكملة باقي الموضوع.والسلام عليكم
لا طبعا موضوع حضرتك مهم جدا واكيد استفدنا منه وبنحاول نطبقه من اول السنة:hot:واحنا بنشكرك عليه جدا جدا

Mnofy.com
22 - 12 - 09, 09:17 PM
الموضوع ده مهم واضطرني اليه اللي شفته في السنة الماضية في المرحلة الاعدادية والسنة دي برضو,ليس بصفتي بعيد السنة بعد الشر ولكن اجتماعي ببعض الطلبة من اعدادي.

انا رحت للطلبة دول يوم الأربع اللي فات وكان عندهم امتحان رسم الميد ترم يوم الحد , واتصدمت لما عرفت منهم انهم مش عارفين يستنتجو المسقط التالت ومش عارفين يستخدمو حتى طريقة التدوير اللي بعتقد من وجهة نظري انها طريقة فاشلة وهقول هي ليه طريقة فاشلة , واللي استغربت له اكتر انهم بيسألو في الرسومات اللي في اول الشيت اللي الواحدة منهم تتحل في عشر دقائق(كل واحد حسب سرعته ودقته طبعا) .

المهم اكتشفت ان الطلبة دول ما فهموش الرسم اللي المفروض بيتشرح طول السنة والسكاشن اللي بيحضروها ,واكتشفت ان الطلبة ليهم عقدتين مهمين , جايز يكون في عقد تانية بس ما عرفهاش. العقدتين دول هم :

1_ أن الطلبة عايزين يتخيلو المسقط التالت مباشرة دون تخيل الشكل المجسم للجسم (الأيزوميترك).

2_أن الطلبة عايزين يستخدمو طريقة التدوير كأنها كتاب اونزل والطريقة دي بتوقف التفكير وبتشتت الطلبة.

المشكلة الأولى لما قعدت مع بعض الطلبة بيبصو على المسقطين وكأنهم جوزين من الجن ,وبيخلطو الخطوط الخارجية مع الهيدن وكانهم عايزين يمشو بطريقة(since & so) عندنا خط هنا وهنا يبقى لازم نرزع خط قصادهم في المسقط التالت ومش عارفين الخط ده فين ولا ابعاده , وهنا بنصح الطلبة انهم ما يتعملوش مع الجسم كمجموعة خطوط بنركبها على بعض ولكن يتعاملو معاه على اساس انه جسم واحد على بعضه وكانه موجود قصادهم في الحقيقة ,وعشان كده ممكن تلاقي طلبة ترسم المسقط التالت بالعافية بعد مشقة وعناء ووجود الكثير من الأخطاء ,ولو طلبت منهم يرسمو الأيزومتيريك لنفس الرسمة يتعاملو معاها على انها مسألة تانية خالص ملهاش علاقة بالشغل اللي لسه عاملينه .

وكمثال في امتحان الميد ترم العسير الشديد (لظروفه وقصر الوقت) في عهد الدكتور خالد كمال جاب مسقطين و طلب التالت والأيزوميترك , اول حاجة عملتها رسمت او تخيلت الجسم الثلاثي الابعاد في دماغي ولما تاكدت من مطابقته للي في المسقطين اشتغلت فيه واستعنت فقط بالأبعاد اللي موجودة , والحمد لله انجزت وبعدها دخلت على المسقط التالت وطبعا لان الايزوميتريك لزق في دماغي لم اجد اي صعوبة في رسم المسقط التالت واستعنت فقط بالابعاد ايضا. والحمد لله جبت 42 من 50 وده انجاز مع الدكتور خالد كمال . طبعا هذا من فضل الله الذي اعطاني قدرة على التخيل السريع ,وانا مش هقول ان كل الطلبة هيبقوا شاطرين جدا في الرسم ولكن بنحاول نحسن مستواهم الى الأفضل.

المهم في الجزئية دي ان المفروض الواحد يحاول في الأول تخيل الجسم ثلاثي الأبعاد او الأيزوميتريك في دماغه لان ده هيسهل عليه رسم الايزوميتيرك والمسقط التالت , ولما تتخيل الايزوميتريك تحاول تدور الجسم برضو في دماغك كانه عندك على الطربيزة زي ازازة المية وانت بتلف حوليه يعني تقدر تشوفه من جميع الزوايا اللي المفروض بتجيب المسقط التالت منها , وكمان لو الرسمه مكلكعة معاك بلاش تشغل بالك بالخطوط الهيدن وتحاول تتخيل الأول الجزء والشكل الخارجي فقط ولما توصله بالسلامة تبقى تتخيل الاشكال الداخلية او الفراغات نتيجة الهيدن , بس ده مش معناه انك تهمل الهيدن تماما لانه ممكن يكون داخل في تركيب الشكل من الخارج , انا اقصد الهيدن الناتج عن التجاويف الداخلية والثقوب .

اما بالنسبة لطريقة التدوير التي قد يراها البعض مهمة , انا شايف انها اكثر الطرق ضياعا للوقت واكثر الطرق زيادة في التشويش , هي بس بتساعدك على انك مابتحتجش تقيس المسافات بين الخطوط بالمسطرة ولكن لما بترسم الخطوط تعال بقى يا حلو طلع لي منهم الخطوط الظاهرة والهيدن وكمان هات مسافة كل خط انت رسمه هل هو مكمل معايا للاخر ولا هيتقطع ولا هنكمله هيدن ولا... ولا... ولا.... .وبالتالي انت كده بتجري ورا نص العمى ولا العمى كله , ولكني اظنه ابو العمى نفسه . ولو حبيت تجيب الايزوميترك بعد المسقط المتعب اللي جبته بالطريقة دي تيجي تبص على المسألة كأنها جديدة وملهاش علاقة باللي قبلها .

عموما الموضوع كبير وله بقية وان شاء الله هيكمل بنجاح بعد عودة ميديرنا الجديد الشديد عبدو هولمز العنيد للمساندة والتنسيق.وان شاء الله هنحاول نضع حل امتحان الميد ترم بتاع الرسم بعدما يوفق زميلنا محمود منير في الحصول على الامتحان . وشكرا والي لقاء قريب
موضوعك رائع وعقبلنا بقا فى موضوع ال42 ده :happy:

gehad murad
06 - 05 - 10, 09:11 PM
السلام عليكم ...لو حد يعرف موقع او طريقة اتعلم منها الايزوميتريك بستخدام مسقطين فقط يرفعة على المنتدى ارجو الاهتمام وربنا يوفقنا جميعا

Great man
28 - 05 - 10, 08:39 PM
كلامك صح جدا أن طريقة التدوير دي فاشلة لأن بصراحة المهندس اللى معندوش قدرة ع التخيل مش هيبقى ناجح فى حياته العملية ومش عايز حد يقول أحنا فى بترول وملناش علاقة بالرسم ده مش صح لأن أكيد أى مهندس بيحتاج للتخيل مهما كان مجال عمله والمادة دي بتنمى القدرة ع التخيل يبقى ليه نختار الحفظ ع الفهم